[reine de chaos]

У меня нет слов.



Либеральные СМИ представили его кончину как некую невосполнимую утрату для всей отечественной культуры. Патриоты и православные из Движения «Народный Собор», наоборот, распространило следующее заявление:



«На смерть Ильи Кормильцева»



Умер Илья Кормильцев. Умер вдали от Родины и страшной смертью — от рака позвоночника. Обычно о мёртвых принято говорить «хорошо или ничего», но в данном конкретном случае — не получается. Тем более, что вся окололиберальная «тусовка» уже разразилась плачем по поводу «безвременной кончины рок-поэта».



Да, Кормильцев был рок-поэтом, писал для известных групп, но всё это — когда-то в далёком прошлом. Все же последние годы он был занят исключительно тем, что не щадя сил и щедро выдаваемых ему денег, боролся с Православием, с моралью, с истинной, изначально построенной на православной основе русской культурой. Трудно сказать, принадлежал ли Кормильцев к какой-либо из сатанинских сект, но книги, которые он издавал под покровительством другого известного богоборца и ненавистника русского народа Марата Гельмана, иначе как глумлением над Россией и Православием назвать трудно.



В любой исламской стране за подобное он был бы разорван толпой на части. В Израиле — сгнил бы в тюрьме. В «политкорректной» России православные организации — «Народная защита», «Народный Собор» и другие всего лишь настойчиво пытались привлечь негодяя к суду. Но он сбежал в Лондон — этот традиционный приют для всех русоненавистников — и там умер.



Мы не станем плясать на его могиле. Но и рыдать тоже не собираемся.



ЭТО БЫЛ ТВОЙ СУД, ГОСПОДИ!



Пресс-служба



Движения «Народный собор»



5 февраля 2007 г.



Разве мог человек, борящийся с богом, написать:



мне снилось, что Христос воскрес

и жив, как я и ты.

идет, несет незримый вес,

а на руках бинты.



идет по вымершим дворам

пустынных городов

и Слово жаждет молвить нам

но не находит слов...



мне снилось Он мне позвонил

когда искал приют

и ненароком обронил

что здесь Его убьют



мне снилось что Он пил вино

в подъезде со шпаной

и били до смерти Его

цепочкою стальной



звучал Его последний смех

переходящий в стон

мне снилось я один из тех

с кем пил в подъезде Он



проснулся я и закурил

и встал перед окном

и был весь опустевший мир

один сиротский дом...



а мне снилось что Христос воскрес

а мне снилось что Он жив

а мне снилось что Христос воскрес

а мне снилось что Он жив

Comments

[Таирни]

слушай... как же я не люблю, когда о тех, кого нет больше - вот так. гадко...

что-то мне кажется неладно в России с православием церковным...

[loksly]

Чего ж они с сатанинскими сектами ничего не делают, а над умершим поэтом глумятся - вот что странно.

[Грантеони]

только, надеюсь, вы не верите, что это мнение всей Церкви?)

[Грантеони]

Moon Orion вот-вот, я о том же)

[Moon Orion]

Таирни

что-то мне кажется неладно в России с православием церковным...

На мой взгляд, в России что-то не так с головами определенных личностей-представителей этого православия, а вовсе не со всем церковным православием.

Выступает только та часть, что видна из воды.

[Vinny N.]

Насчёт РПЦ я как-то писала. Мною этот объект уже давно воспринимается в качестве сугубо политического органа и с маленькой деревенской церквушкой, батюшкой никак не ассоциируется. Как раз тот случай, когда веру и религию стоит отделать от их высших представителей.

[Таирни]

Moon Orion

Мне нелегко судить издалека, конечно - и прошу прощения, если невольно задела.

просто многие из моих живущих в России друзей, скажем так, как-то резко и внезапно прониклись идеями...



А с отдельными личностями у нас тоже беда...

[reine de chaos]

Peony, мне тошно оттого, что в принципе существует такое мнение. Тем более что такое мнение родилось у верующих людей. И что другие верующие люди это мнение могут поддержать.



У меня нет желания ругать церковь. Или пусть не церковь, пусть людей, говорящих, что они - церковь. Просто... тошно.

[Moon Orion]

Ну, я никак не могу принять отождествление Церкви с людьми, которые вершат в ней власть...

Все-таки Церковь - это нечто святое, и нет ее вины в том, что ее так опошлили...



А от подобных ЭТО БЫЛ ТВОЙ СУД, ГОСПОДИ! за версту несет показухой.

И действительно тошно.

[Giustizia]

nola Да нет, кстати говоря, они делают много чего с сектами. Статистика утверждает, что треть ваших, российских, сект,особенно сатанинских, переселяется в нашу бессильную и терпящую всё подряд Беларусь бррр... а вот у нас уже ни черта не делают.



А про Илью - просто страшно, честное слово. Оболгать мёртвого человека - это просто, согласна, но зачем же до фанатизма доводить?! В конце концов, reine de chaos совершенно права, нужно быть хотя бы немного знакомым с творчеством поэта, чтобы говорить хоть что-нибудь о его мировоззренческих позициях. Глупость, и не более.

Так и хочется сказать: "Стыдно, товарищи!"

Я в свою очередь всегда считала и считаю до сих пор его гениальным человеком.



reine de chaos я очень рада, что ты подписалась))

[reine de chaos]

Насть, хорошо бы еще люди понимали разницу между верой и "Народными соборами" и т.д.



И потом, если правомерно сказать: "город таков, каким мы его делаем", то сказать "РЦП такова, какой ее делают люди" - тоже верно?



.Nia,



Giustizia, ты представляешь, я была уверена, что подписалась сразу после нашего первого разговора у lee_. И все удивлялась - а что ж человек ничего не пишет, когда не видела твоих постов в ленте. А потом вдруг выяснила. что не подписана... Видимо, браузер мой тогда сглючило. Я сама рада, что подписалась наконец)

[Giustizia]

reine de chaos в таких случаях я всё время вспоминаю замечательный фильм "Кто подставил кролика Роджера", где милый кролик, оттягивая нарисованные уши, кричал: "И мы будем счастливы, счастливы, счастливы - с большой буквы "Щ"!!"

[loksly]

Giustizia Это как тараканов морить - из одной квартиры гонят, в другую несутся.

[Usha.]

Товарищей, которые несут подобную чушь, самих можно привлечь к суду за нарушение Коснтитуции.

[Грантеони]

reine de chaos

вот, скажем, в одной из школ учителя бьют детей. В одной.

Можно ужаснуться безобразию и выгнать учителей, но винить систему образования странно, правда?)

К сожалению, на поверхность всплывает большей частью плохое. Ну таков жизненный закон, что ли. Не знаю.

И если бы вся церковная иерархия высказала соболезнование (а мне кажется, так и есть), а какой-нибудь народный собор (кстати, вообще непонятная организация) принялся ругаться и нос воротить, то в новостях замелькало бы именно последнее.

Церковь во многом для народа такова, какой ее делают СМИ=))))

И я не знаю, что с этим можно сделать.

[Moon Orion]

Peony, вот абсолютно согласна

Подписываюсь под каждым словом

[reine de chaos]

Giustizia,



nola, а эти всякие сатанинские секты правда существуют? я просто тыщу раз о них слышала и ни разу не видела. Всякие готы-на-руках-колготы наверное, не считаются за сатанинские организации?



Usha, а за что конкретно? привлечь, что ли? уж очень поэта жалко...



Peony, да я же не говорю "церковь - зло!" и "раздавите гадину!". Просто своими глазами наблюдаю сейчас (не в СМИ, а прямо перед носом) влияние всяких этих "правславных сюзов" и "народных соборов" на человеческие мозги, и от последствий этого влияния мне как-то страшно. И ведь эти люди не разграничивают понятия "православие" и "православная политическая организация".

Небольшой оффтоп: когда зашла на сайт РОНСа (Русский национальный союз, что ли.. или националистический) и увидела там лозунг "Православие или смерть", как-то мне не посебе стало. Особенно от того, сколько народу с готовностью поддерживают этот лозунг.

[Usha.]

reine de chaos, Россия - государство светское.

Каждый волен выбирать любую веру и религию или не выбирать вовсе.

А они ставят равенство между православием и Россией.

Допустим, это оскорбляет мои эстетические чувства и разные другие.

[Грантеони]

reine de chaos Если люди не разграничивают, это, наверно, проблемы не церкви и даже не православных политических организаций, а самих людей, которые не запаслись дустом для тараканов в голове.

Опять-таки, не самое страшное, что происходит сейчас в мире - эти самые политические организации.

к оффтопу могу добавить, что я бы тоже поддержала лозунг. В пределах отдельно взятой меня=))

Надеюсь, что предпочла бы смерть измене. А почему тебе стало от лозунга не по себе?

[Грантеони]

Moon Orion

[reine de chaos]

Usha, понятно.



Peony, ну, естественно, в чем бы то ни было всегда виноват отдельно взятый человек, а не структуры и организации, на него влияющие. Тем не менее закрывать глаза на влияние этих структур не получается.



Опять-таки, не самое страшное, что происходит сейчас в мире - эти самые политические организации.

Когда именем бога и церкви призывают истреблять иноверцев, это, на мой взгял, довольно страшно.

Когда в Германии зарождался фашизм, на них тоже смотрели как на дурачков и старались не замечать.



Надеюсь, что предпочла бы смерть измене. А почему тебе стало от лозунга не по себе?

Потому что эти люди употребляют данный лозунг не в том значении, что ты. А именно в значении истребления иноверцев, в первую очередь еврееев (которые, вот Еженька подтвердит, вовсе даже не причина всех российских бед, как у них там в РОНСе принято считать).

[Грантеони]

reine de chaos Когда именем бога и церкви призывают истреблять иноверцев, это, на мой взгял, довольно страшно.

они призывают? Вопрос совершенно не риторический, я просто не в курсе. Пока что я знаю только то, что они плохо отозвались о Кормильцеве. Из этого отнюдь ничего не следует - ну, для меня, во всяком случае.



От нацистских группировок церковь открещивалась и открещиваться будет - и меня в этом случае скорее беспокоят люди, которые создают пресловутое Общественное Мнение. Которое, Мнение, будет считать, что Церковь - это толпа неорганизованных придурков, громящих еврейские кварталы и пропагандирующих узколобый ура-патриотизм.



То есть громить-то в любом случае будут, совершенно без разницы, с какой иделогической базой - процесс неизбежный и закономерный, собственно. Как ни жаль.



Потому что эти люди употребляют данный лозунг не в том значении, что ты. А именно в значении истребления иноверцев, в первую очередь еврееев

Можешь ссылку дать? Мне стало интересно, что за энтузиасты такие О___о

[loksly]

reine de chaos Нет, готы, конечно, ни при чем ))))))))))))

[reine de chaos]

Peony,

они призывают? Вопрос совершенно не риторический, я просто не в курсе. Пока что я знаю только то, что они плохо отозвались о Кормильцеве. Из этого отнюдь ничего не следует - ну, для меня, во всяком случае.

извини, это я просто перескакиваю с одного на другое... Мне просто кажется, я уже уши всем этим делом прожужжала. Это отдельная история, связанная не с этим "Народным собором", про который я ничего и не знаю особо, а с тем самым РОНС. На форуме у них интересно и весело. Правда, никаких прямых призывов к истреблению тех же евреев там, скорее всего, не будет - за такое сажают ведь. Этих людей надо вживую слушать...



От нацистских группировок церковь открещивалась и открещиваться будет - и меня в этом случае скорее беспокоят люди, которые создают пресловутое Общественное Мнение.

а меня вот не общественное мнение беспокоит. Меня беспокоит то, что такие вот националстические идеи рождаются в головах людей, которые называют себя верующими. Печально мне как-то от этого... Пусть в этом не церковь виновата. а исключительно сами люди, а церковь тут вообще не при чем - суть не меняется, к сожалению.

[loksly]

Peony От нацистских группировок церковь открещивалась и открещиваться будет

Ага, насколько я помню, на католическом сайте есть инфа о том, что как раз таки члены нацистских группировок являются по совместительству членами преславутых сатанинских сект.

Довольно убедительно подтверждает твою точку зрения, не так ли? ))

[Грантеони]

nola вот, подтверждает! Еще как!)) В обратную сторону, правда, перегнули слегка, но тенденция очевидна.

[Грантеони]

reine de chaos

Ох Господи Боже. Иеговисты - тоже верующие. И сатанисты, в своем роде. И исламские экстремисты. Религия никаким образом не гарантирует душевного здоровья и адекватных реакций, скорее наоборот. Материи настолько тонки, что запросто рвутся.

Про общественное мнение уточню. Просто в моей небогатой воображением голове очень ясно рисуются картины. РОНС идет громить таджикский рынок. А куда идут таджики? А таджики идут "бить попов", ибо эти "зажравшиеся олигархи" против нацменьшинств, а каждый православный - по меньшей мере расист, а в ином случае - и наследник Гитлера. Как-то так.

А если возвращаться к цитате о Кормильцеве, могу вот что сказать: мне действительно жаль, что талантливый человек, который очень хорошо начинал, не смог так же хорошо и закончить(

Ведь и Льюиса прекрасно переводил, и тексты сильные писал (хотя, собственно, его Христос мне так же не близок, как и Христос иеговистов, но это уже совсем другой разговор) - но не удержался. Правда, жаль.

[Moon Orion]

Тань, но ведь проще всего прикрыться чем-то святым. И, если честно, меня в равной степени беспокоят и подобные люди, прикрывающиеся Церковью, и те люди, которые после этого отворачиваются от Церкви.

Кстати, для подобных "верующих", как ты их назвала, есть свой смертный грех. Называется он Гордыня. Один из самых страшных, кстати...

[Грантеони]

Moon Orion еще раз ППКС)))

[reine de chaos]

Peony, а мне кажется, следовать христианству так просто... Всего-то и надо: не убий, не укради, возлюби ближнего... Как говорил один хороший человек, вся библия - это два слова: любить и терпеть. И вот когда люди в библии вычитывают что угодно, только не эти слова - вот и грустно.

Про общественное мнение поняла, да, наверно ты права...